Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Сергей
Зарегистрирован: 18.12.2006 Сообщения: 384 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Апр 04, 2017 13:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Обратил внимание, что самые молодые спортсмены -- 1981 года выпуска. А что потом случилось? Да, есть 1986, но это заочники. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ю. Ушаков
Зарегистрирован: 22.12.2006 Сообщения: 3789 Откуда: г. Киев. 1976 год выпуска
|
Добавлено: Вт Апр 04, 2017 13:42 Заголовок сообщения: Самолётный спорт. Вред или польза? |
|
|
В. Соколов писал(а): | ...не завидую, когда тебя мастера сейчас начнут какашками закидывать... | Вот как раз в этом и состоит наша беда: если человек имеет собственное мнение, отличающееся от мнения большинства, его мнение автоматически становится ошибочным. А раз так, нужно обязательно забросать его какашками, тогда тот, который забрасывает, автоматически становится чище того, на которого какашки упали. Чаще всего получается именно так...
А между тем, в словах Николая Михайловича содержится, как говорил классик, своя "сермяжная правда", и каждый из пунктов приведённых им аргументов трудно оспорить. Правда, если таким образом рассуждать, то какая вообще польза от любого вида спорта? Для государства - морока, для налогоплательщиков - расходы, для болельщиков - драки и инфаркты на стадионах да периодические недосыпы у телевизоров, для самих спортсменов-профессионалов - травмы, профессиональные болезни и преждевременное старение организма в нагрузку к почестям и медалям...
Тем не менее, если на разные чаши весов положить голый практицизм, показывающий вред спорта и нематериальные аспекты, доказывающие его пользу, вторая чаша всё же перевесит. И это касается всех видов спорта, включая и самолётный.
Но это моё мнение. |
|
Вернуться к началу |
|
|
komarow
Зарегистрирован: 28.04.2010 Сообщения: 2101
|
Добавлено: Вт Апр 04, 2017 17:08 Заголовок сообщения: Re: Самолётный спорт. Вред или польза? |
|
|
Юра, моя логика проста, как я сам. Вы ( я имею ввиду 76 г.в. ) возможно помните, у нас ком. взвода был Николай Тарасович Маскаленко, так вот, он однажды сказал очень хорошие слова: " В Армии не сачкует только дурак, но ни в коем разе нельзя сачковать в ущерб своих товарищей" Золотые слова, которые я не раз повторял, да и сейчас при случае употребляю. Так вот, эти спортсмены и сачковали в ущерб своих товарищей. За чем в "заднем кабинете" жопу греть, если можно в свое удовольствие полетать.
Но это уже мое личное мнение.
Комаров Николай. |
|
Вернуться к началу |
|
|
FAU-75
Зарегистрирован: 13.12.2006 Сообщения: 2167 Откуда: г.Москва
|
Добавлено: Вт Апр 04, 2017 18:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Всем привет!
В чем-то можно согласиться с Николаем, а в чем-то и нет. Истина, как известно, лежит посередине.
Я тоже полетал на спорт и хорошо его представляю, но мастера не получил - перевелся на 21-е (а, может, мне бы и не дали), поэтому под "какашки" не попадаю ни с той, ни с другой стороны. А вот зачем самолётный спорт нужен могу поспорить! Во-первых, он очень полезен для повышения профессионального мастерства любого летчика, если он летает на этом самолете. Спортивный пилотаж не так уж прост. Например, если ты в зоне делаешь петлю, то даже и не думаешь, да и не замечаешь, снесло ли тебя по месту или нет, а на спорте - хренушки! Всё над полосой, на глазах у судей, и если видишь, что уклоняешься, то выправляешь ногой в верхней точке, а там и так скорость малая. Ну, не буду растекаться... пусть настоящие мастера расскажут, если захотят. Во-вторых, я не помню, чтобы, во всяком случае у нас, это делалось в ущерб другим. Своих курсантов я все равно возил сам и никто не отстал от остальных. В-третьих, мне повезло познакомиться и пообщаться с К.Г. Нажмудиновым (нашим заслуженным выпускником 1957 года) - старшим тренером сборной России по самолётному спорту (вот его личная страничка http://www.bvvaul.ru/profiles/3648.php ) и, поверьте, у людей, которые этому посвятили лучшие годы жизни, а то и всю жизнь, есть что рассказать!
Вот моё мнение. _________________ С уважением, Александр Фаустов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ю. Ушаков
Зарегистрирован: 22.12.2006 Сообщения: 3789 Откуда: г. Киев. 1976 год выпуска
|
Добавлено: Вт Апр 04, 2017 18:37 Заголовок сообщения: Самолётный спорт. Вред или польза? |
|
|
Николай Михайлович,
Я думаю, ты выступаешь не против самолётного спорта как такового, а против самолётного спорта в училище, так? И основной аргумент (как я понял) - полёты "на спорт" одних были в ущерб полётам на обучение других, так?
Безусловно, я не могу в той же степени как ты или другие лётчики-инструкторы знать все особенности процесса организации лётного обучения курсантов, потому как работать в училищах мне не довелось. Тем не менее, глубоко сомневаюсь, чтобы командование эскадрилий, учебных полков, училища и, тем более, ВВУЗов, допустило бы снижения уровня лётного обучения курсантов за счёт спорта. Потому что за невыполнение плана по подготовке мастеров спорта могли поругать, а вот за невыполнение плана лётной или боевой подготовки снимали башку. В строевых частях - я знаю - было именно так, в учебных полках - я уверен - также. Или нет? Если так, то вряд ли подготовка лётчиков-спортсменов проводилась в ущерб процессу обучения курсантов. Я так думаю. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Teresthuk
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 118
|
Добавлено: Ср Апр 05, 2017 04:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Комарову. Не знаю , что у вас за команда была, что спортсменов освобождали от курсантов. Лично я ни одной группы не пропустил. На спорт мы летали с разведчиком погоды в основном, успевал выпустить всех курсантов и слетать на соревнования. |
|
Вернуться к началу |
|
|
кондр-75
Зарегистрирован: 13.12.2006 Сообщения: 1583 Откуда: г.Тамбов
|
Добавлено: Пт Апр 07, 2017 08:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Привет, Друзья!
Долго ждал реакции Мастеров на высказывания Николая Комарова, да видно мне придётся выступить в защиту самолётного спорта, поскольку я и открыл эту тему, зту ветку.
С Большим уважением отношусь к мнению Коли, которое разделяли многие его «коллеги по цеху» в ранге ком. звена и выше. Однако не все…
На вопрос Николая и его ответ: «какая от них польза ? Один вред !!!» отвечу позже.
Для начала позволю возразить по другим поднятым вопросам.
Недостатка самолётов во время вывозной программы не было.
На старт выводилось 18-20 самолётов, в худшем случае 16. Лётных групп в эскадрилье было 12. «Спортивные» самолёты (2-3, иногда 4) делали 2-3 вылета в начале смены, далее использовались курсантами. Во время 40-минутной разведки погоды выполнялось пару вылетов на пилотаж над точкой.
На нехватку воздушного пространства тоже жаловаться нельзя, т.к. пилотаж выполнялся над «стрелой», а маршрут на малой и предельно малой высоте курсантами не использовался.
Упрёк: «Летая на пилотаж - не участвовали в обучении курсантов ( особенно это тяжело на вывозной ), да еще с удовольствием сматывались на соревнования за полк, училище и т.д.» не совсем точен, и вот почему:
Спортсмены, готовившиеся к училищным и окружным соревнованиям, летали и тренировались на своём аэродроме, а следовательно не отлучались от обучения курсантов. Сами соревнования проводились за 1-2 дня.
Скорее всего упрёк Николая относится к тем спортсменам, которые готовились защищать честь округа на первенстве ВВС и СССР. Они тренировались на сборах (2-3 недели) и на неделю убывали на соревнования.
Но этих людей очень мало- привлекалось 2, от силы 3 человека от всего полка.
«Не повезло» тем КЗ, ком АЭ от кого были эти люди. Поэтому командиры считали всех лётчиков-спортсменов потенциальными «лоботрясами», стремившимися изо всех сил смыться на соревнования такого уровня. Но я также знаю многих лётчиков, которые отказывались от зачисления в сборную округа в пользу инструкторской работы.
(продолжение следует) _________________ С уважением, А.Кондрашов. |
|
Вернуться к началу |
|
|
кондр-75
Зарегистрирован: 13.12.2006 Сообщения: 1583 Откуда: г.Тамбов
|
Добавлено: Пт Апр 07, 2017 09:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну а теперь главное !
Ответ на вопрос Николая и его ответ: «какая от них польза ? Один вред !!!»
Большинство Лётчиков инструкторов стремились попасть «в спортсмены».
Это давало им возможность не только отвлечься от рутины, но и повысить своё мастерство, лучше узнать возможности самолёта, и (чего греха таить) официально похулиганить.
Разные командиры относились к спорту и спортсменам по разному.
Например Командир Жердевского полка Осташков был к этому равнодушен.
А вот Веснин Сергей Антонович- наоборот.
Однажды в разговоре со мной, как с тренером полка, он попросил вовлекать в спорт каждый год всё новых и новых лётчиков, особенно молодых. Он понимал, что повышение мастерства лётчика непременно сказывается на качестве обучения курсантов.
А также, что отвлечение лётчиков на спорт не наносит вреда выполнению плана обучения курсантов, и что это «отвлечение» работает на перспективу!
Про себя скажу, что занятие самолётным спортом мне дало очень много. Мне легко давалось переучивание на любой из освоенных мной тип самолёта. Бывало, что благодаря полученным навыкам я достойно выходил из сложных ситуаций.
И как говорит Николай Михайлович: это моё личное мнение…
Если я чего-то упустил - пилотажники меня дополнят. _________________ С уважением, А.Кондрашов.
Последний раз редактировалось: кондр-75 (Пт Апр 07, 2017 13:01), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Игорь
Зарегистрирован: 13.12.2006 Сообщения: 3466 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Апр 07, 2017 12:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Веснин Сергей Антонович. _________________ Бученов И.Г. |
|
Вернуться к началу |
|
|
кондр-75
Зарегистрирован: 13.12.2006 Сообщения: 1583 Откуда: г.Тамбов
|
Добавлено: Пт Апр 07, 2017 13:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо, описку исправил. _________________ С уважением, А.Кондрашов. |
|
Вернуться к началу |
|
|
komarow
Зарегистрирован: 28.04.2010 Сообщения: 2101
|
Добавлено: Пт Апр 07, 2017 17:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Всем доброго времени суток !!!
Игорек, друг, товарищ и брат, а ты что молчишь, что скажет начальник транспортного цеха?, или ты только Сашкины ошибки в отчестве находишь - не хорошо Игорек.
Знаешь, Саша, как говорил почтальон Печкин почему я такой злой .....вот и я тоже, возможно и я бы летал на спорт, но наши командиры, назначив меня ст. л.и. определи к командиру звена Александру Александровичу Горбатикову, а это, я надеюсь ты его знаешь, спортсмен №1 нашего училища, и вот теплые времена наступают и Сан Саныч начинает тренировать спортсменов АЭ. полка, училища и т.д., а мне говорит: " ну ты, Коль, давай тут рули звеном" и естественно уже не до спорта, ну да ладно.
Я еще вот о чем хочу сказать, однажды я посоветовал одному товарищу из ВВС МВО проводить соревнования по самолетному спорту в ноябре-февраля месяцах, летай - не хочу, так он мне в ответ: " ты что Комаров, летом пиво, водка, женщины имеют другой запах, да и солнце по-другому греет"
Вот так-то.
Ну ладно, ты прав, Саша, не хотят твои дружки-приятели-спортсмены защищать самолетный спорт, А ЗНАЧИТ Я ПРАВ.
Но это мое личное мнение.
Комаров Николай. |
|
Вернуться к началу |
|
|
В.Сигаев-81
Зарегистрирован: 27.03.2007 Сообщения: 3952 Откуда: Юг Подмосковья Владимир Сигаев
|
|
Вернуться к началу |
|
|
komarow
Зарегистрирован: 28.04.2010 Сообщения: 2101
|
Добавлено: Сб Апр 08, 2017 16:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Всем доброго времени суток !!
Володя, а что ты промолчал про Николая Куликова, он между Гришиным и Кондрашов стоит, он по моему тоже мастер спорта.
Комаров Николай. |
|
Вернуться к началу |
|
|
В.Сигаев-81
Зарегистрирован: 27.03.2007 Сообщения: 3952 Откуда: Юг Подмосковья Владимир Сигаев
|
Добавлено: Сб Апр 08, 2017 17:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Николай Михайлович, исправляюсь:
Мастер спорта СССР Куликов Николай Иванович БВВАУЛ 1975г.
http://www.bvvaul.ru/profiles/2111.php
Нам на Ряжской ветке надо свой список составить, а то наши полковые Мастера спорта из других училищ могут обидеться. _________________ Помощь молодым пользователям Инет...
Последний раз редактировалось: В.Сигаев-81 (Сб Апр 08, 2017 18:24), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
root Site Admin
Зарегистрирован: 12.12.2006 Сообщения: 3549 Откуда: bvvaul-76
|
Добавлено: Сб Апр 08, 2017 18:13 Заголовок сообщения: Пополнение списков Мастеров спорта |
|
|
Шошин Владимир Константинович и Куликов Николай Иванович в списки Мастеров спорта внесены.
Страничка Куликова Н.И. (неисправность исправил - уже открывается) имеет минимальное наполнение - даже нет фотографии, а для создания персональной странички Шошина В.К. мне нужен хотя бы минимум информации о нём. Кто может помочь, размещайте имеющиеся у вас сведения здесь или направляйте на e-mail yuri.u.kiev@gmail.com |
|
Вернуться к началу |
|
|
В.Сигаев-81
Зарегистрирован: 27.03.2007 Сообщения: 3952 Откуда: Юг Подмосковья Владимир Сигаев
|
Добавлено: Сб Апр 08, 2017 18:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Есть ещё одна категория наших выпускников, Мастера спорта СССР окончившие наше училище, но служившие в других училищах.
Мастер спорта СССР Бахронов Олимджон Асаншоевич Борисоглебское ВВАУЛ 1981год. http://www.bvvaul.ru/profiles/997.php
Служил в Барнаульском ВВАУЛ, летает в Новосибирском ДОСААФе.
_________________ Помощь молодым пользователям Инет... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Игорь
Зарегистрирован: 13.12.2006 Сообщения: 3466 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб Апр 08, 2017 22:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Я с Комарова пример беру. Кто хотел прочитал. Не совсем соответствует теме, потому сам убрал эту лирику. Спорт - это хорошо. Курить плохо. Поэтому призываю спортсменов бросить курить. _________________ Бученов И.Г.
Последний раз редактировалось: Игорь (Вс Апр 09, 2017 16:20), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Игорь
Зарегистрирован: 13.12.2006 Сообщения: 3466 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб Апр 08, 2017 23:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Чтобы ветку не засорять, я по прмеру Комарова, собственноручно убрал флуд. _________________ Бученов И.Г.
Последний раз редактировалось: Игорь (Вс Апр 09, 2017 16:24), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
черюр
Зарегистрирован: 18.04.2008 Сообщения: 1358 Откуда: Волжский 89053973570
|
Добавлено: Вс Апр 09, 2017 06:38 Заголовок сообщения: |
|
|
В спорте побеждает сильнейший,а в Бекетовке...бекетовцы.Судить нравилось...канистра и официантка рядом _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
komarow
Зарегистрирован: 28.04.2010 Сообщения: 2101
|
Добавлено: Вс Апр 09, 2017 07:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Всем доброго времени суток !!!
Ну что, спортсмены получили. Неправда ваша гражданин В. Соколов - правда она в правде, а не в силе ( ха, ха,ха ).
Да, Юра правильно дополнил меня, где проводились соревнования, там больше летчиков выполняли программу на мастеров.
Комаров Николай. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Teresthuk
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 118
|
Добавлено: Вс Апр 09, 2017 15:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Комарову. Тут есть объяснение: местные у себя дома маршрутный полёт отработали до долей секунд. Если приносишь на маршруте 5 секунд, не попадёшь даже в 15 лучших, не считая черпаков и перекладывания знаков на ППМ при подлёте конкурента, и самолёты самые "сильные" доставались тоже не гостям. |
|
Вернуться к началу |
|
|
root Site Admin
Зарегистрирован: 12.12.2006 Сообщения: 3549 Откуда: bvvaul-76
|
Добавлено: Вс Апр 09, 2017 16:53 Заголовок сообщения: Бахронов Олимджон Асаншоевич |
|
|
В.Сигаев-81 писал(а): | Есть ещё одна категория наших выпускников, Мастера спорта СССР окончившие наше училище, но служившие в других училищах.
Мастер спорта СССР Бахронов Олимджон Асаншоевич Борисоглебское ВВАУЛ 1981год. http://www.bvvaul.ru/profiles/997.php |
Володя, ну почему же другая категория? Та же - "Лётчики-борисоглебцы – Мастера спорта СССР". Список дополнил, спасибо! |
|
Вернуться к началу |
|
|
root Site Admin
Зарегистрирован: 12.12.2006 Сообщения: 3549 Откуда: bvvaul-76
|
Добавлено: Вс Апр 09, 2017 17:17 Заголовок сообщения: Re: Пополнение списков Мастеров спорта |
|
|
root писал(а): | ...для создания персональной странички Шошина В.К. мне нужен хотя бы минимум информации о нём. Кто может помочь, размещайте имеющиеся у вас сведения здесь или направляйте на e-mail yuri.u.kiev@gmail.com |
Вот фотография Шошина В.К., вырезанная из выпускного альбома:
А на сайте "Одноклассники" (мне подсказали) имеется страничка Шошина Владимира, по возрасту подходящая под нашего Шошина: https://ok.ru/profile/571511793808 А вот Шошин на фотографии с "Одноклассников" на нашего Шошина (на мой взгляд) не очень похож, хотя определённое сходство есть:
Что скажете? Если скажете, что это он, создам персональную страничку (пока с минимальным наполнением). |
|
Вернуться к началу |
|
|
В.Сигаев-81
Зарегистрирован: 27.03.2007 Сообщения: 3952 Откуда: Юг Подмосковья Владимир Сигаев
|
Добавлено: Вс Апр 09, 2017 19:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Юра, нижний Шошин не наш Шошин. Наш Шошин только начинает активно приобщаться к компьютерным технологиям, возможно скоро сам появится на форуме. _________________ Помощь молодым пользователям Инет... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vlad&Z
Зарегистрирован: 12.06.2008 Сообщения: 215 Откуда: г. Волгоград. +7919-79-79-000, 8-905-390-97-25 Зайцев Владимир
|
Добавлено: Вс Окт 29, 2023 23:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Всем доброго времени суток! Как-то пропустил я раньше эту страничку сайта… Мой косяк, прошу прощения!
А Юрия Ушакова прошу добавить к Мастерам самолётного спорта Шомполова Виктора Геннадьевича, 1975 года выпуска и Зайцева Владимира Аркадьевича, 1978 года выпуска; дата присвоения звания МС СССР обоим - 1984 год (за соревнования 1983 года на "чужом" аэродроме г. Зерноград). _________________ Очевидное и невероятное:
Что мужская дружба это СИЛА - очевидно,
а вот что до сих пор формулу этой СИЛЫ не вывели - невероятно! |
|
Вернуться к началу |
|
|
root Site Admin
Зарегистрирован: 12.12.2006 Сообщения: 3549 Откуда: bvvaul-76
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ГУЛИВЕР
Зарегистрирован: 01.05.2008 Сообщения: 3884 Откуда: БОМЖ
|
Добавлено: Пн Окт 30, 2023 09:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Извините, замечу, что среди Доблестного Выпуска БВВАУЛ им. Чкалова 1985 года что-то мастеров спорта не зафиксировано, зато достаточно много офицеров, отмеченных за выдающиеся (не постесняюсь этого слова) достижения в пилотаже и реальном боевом применении...
Мы гордимся всеми, кто, независимо от даты, переступил порог КПП-1 в офицерской фуражке. (Ну, или почти всеми... Некоторый один, шедший тогда рядом, фуражку забыл в буфете. (Надеюсь, что он прочитает и вспомнит сей конфуз).
Вообще, просто так к слову сказать, если служба офицера прошла без достижений, конфузов, проколов, недоразумений, то можно считать, что офицер и не служил...
Кстати, мы и сейчас на службе Родине... _________________ Ну, так вот... Ну, вот как-то так... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Д.Пушкарев
Зарегистрирован: 02.01.2007 Сообщения: 32 Откуда: Красноярск
|
Добавлено: Чт Ноя 02, 2023 13:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Привет Всем!
Насколько я помню, на спорт отбирали со вторым классом, поэтому и нет выпускников 85+, получивших мастера спорта. За один сезон полетов на спорт мастера, как правило, не получали (во всяком случае, у меня не получилось). Ну а потом все покатилось кувырком.
Но от курсантов не освобождали, первые час-два летали на спорт, потом по общему плану, с курсантами.
А сами спортивные полеты дали, мне лично, многое. Хотя-бы в плане "не бояться" превысить некоторые "КУЛПовские" ограничения. Да и курсанты, в качестве "поощрения", получали какую-никакую фигуру спортивного пилотажа, и их это очень даже стимулировало. Ну и на другие типы переучивался всегда без проблем, думаю, с этим тоже связано.
С уважением! _________________ Привет из под жаркого солнца! |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|